如果当初诸葛亮用魏延的子午谷奇谋,就可以攻下长安以西所有地方包括长安?

Question

懂的来看,不懂别瞎搞!!
此计若成功 长安搞定 潼关进在眼前!! 洛阳只日可待!!
洛阳到手,东吴一看形势不对 就向着蜀国 东吴只要肯出兵...
随便打几下!! 那魏国2面受击 很难招架的住...
这样不就可以兴复汉室了么?
子无谷 将会使历史改变?

Answer 1

在诸葛亮第一次北伐时，作为蜀国的大将魏延，曾经提出了一条走子午谷路线，直达长安的计谋，这条计谋在《三国志》和易中天先生的《品三国》里有记载和论述。这条计谋也成为后来的专家和学者们一直研究的一个话题，就是这条计谋到底它能否成功，它的可行度又到底有多少呢？我在这里谈一谈自己的看法。

　　首先我们来看看有关此类事件的一些看法。

　　关于对魏延这条子午谷奇谋是否可行，历来有两种看法。一种是认为可行，姑且称其为正方。另一种认为不可行，姑且称其为反方。正反两方都列举出了他们的理由。正方的论据有两条：

　　一，魏延的谋略是出奇制胜，按照兵家的法则就是出其不意，攻其不备，采取突然袭击的办法。因为当时魏国朝中，对诸葛亮知道的人甚多，都认为诸葛亮用兵谨慎，不敢弄险，绝对想不到他会分兵走子午谷，因此分兵偷袭，先取长安，截断敌人后方退路是完全有可能的。谋敌人之所谋，算敌人之所算，而敌人又算我不出的情况下，偷袭完全可以达成突然性。

　　二，长安的守将是纨绔弟子，无勇无谋的夏侯懋。夏侯懋这个人，是个公子哥，纨绔子弟。不懂兵法。不懂谋略，不曾经战，没有实际经验，而且是好说大话。你魏国用这么一个无用之辈，去防守这么一个重要的地方。他怎么可能算的出魏延要走子午谷这条路？

　　反方认为不可行，论据也两条：

　　一，道路险，易中埋伏。反方认为，就算夏侯懋再无能，魏国国内也必然有人建议在各条山谷中设伏。包括子午谷。如果真在那里埋伏的话，那魏延一去，必然中了埋伏，必然失败，损兵折将。而一旦魏延有失，会动摇蜀军的士气，挫伤蜀军的锐气．

　　二，认为魏延兵少，不能成事。魏延就一万人，其中还有五千人运粮，如此少的兵力，就算过了子午谷，以如此少的兵力也未必能拿下长安，就算拿下长安，也未必固守的住。

　　那么我们把正方双方的论据进行一下对比，看看谁的论据更成立。我经过对比发现，正方的两条论据均成立，而反方的第二条论据不成立。为什么不成立呢？因为我们都知道，自古偷袭，尤其是走山险道路，第一是抢时间，第二是抢速度。要抢在敌人不知道，没有做任何防备之前到达指定目的地。以形成进攻的突然性，给敌人以从天而降的感觉。而且这个行军的保密性，非常重要，不能让敌人的游骑哨探发现我方的行军路程。一旦发现，敌人有所准备，那偷袭就彻底失败了。那怎么才能做到保密性强，在时间和速度上都能抢过对方，达成突然性呢？那就是命令只有下一级军官知道，士兵们不知道。他们是负责走路，不管我们到底去哪，干什么。只需要服从命令就行了。二是轻装上阵，带少量的部队，因为我们都知道一个常识。那就是大部队人数众多，辎重繁琐。行军路程相当缓慢。如果带大部队，一个是山谷险要，地形狭窄，大部队如果突然遇到敌人，难以展开部队。二是耽误行军路程。走的慢，拖的时间长，敌人就会发现我方的企图。从而失去了突然性。因此说，魏延选择带少量的部队，是正确的。

　　那么，魏延的这条计谋到底可行度有多少呢？我个人认为是可行的。理由也简单。我们要想知道是否可行，只需要解决三个问题就可以了。第一，魏延的计谋是否符合军事理论？第二，长安守将和魏国大臣，是否算的出魏延的行军方向？第三，魏延提出的分兵计谋，是否符合当时蜀军的实际情况？我们来逐一解释。先看第一点，是否符合军事理论。

　　我认为完全符合兵家的出奇制胜理论，道理跟正方的第一条论据完全相同。出奇制胜的理论，主要是建立在不按套路出牌，完全出乎敌人的预料基础上。敌人越是认为我军不敢走，我军越要走，越是认为我军不敢这么做，我军偏要做。达到使敌人算不出我军的意图。从而达到战略目的。当时很多人是想不到诸葛亮会走子午谷的，因为他们还是比较了解诸葛亮的，按照诸葛亮的用兵规律，是不走险要之地，不打无准备，无把握之仗。而魏延则反其道行之，打破常规惯例，打破以往规律，使敌人大大出乎自己的意料之外。那么敌人料不到魏延会这么做，自然也就没有什么准备。偷袭就容易得手了。

　　再看第二点，夏侯懋是算不出来的，前面说过，他一个纨绔子弟，是个“四不懂”，不懂兵法，不懂谋略，不懂地理，不曾经战。用这么一个人，根本就是把魏军往火坑里推。他当时以为诸葛亮按照常规出兵，必然把大军都派到正面去阻挡诸葛亮大军，长安的守备兵力不可能太多。就算兵力比魏延多，他没打过仗，临阵应变能力差，再加上情报功能也低，根本就不知道魏延到底有多少人，一定吓的弃城而逃。纨绔子弟带兵，大多如此。正所谓兵熊熊一个，将熊熊一窝。夏侯懋是个怂人，熊将，他所带的兵，战斗力能强到哪去？怎么能和魏延的军队相比？再说，决断权在他手里，就算有人进言，说魏延会如此如此，他也未必听的进去，听了也不会太在意。也不会做什么大的准备。那哪里有不失败的？

　　第三，是否符合当时的实际情况，我个人认为有符合之处，也有不符合之处。

　　哪些符合实际呢？就是从诸葛亮北伐的全局，从总体战略来看，诸葛亮的北伐，千里而来，耗费无数资源，利在速战。如果逐一争夺城池，争夺险要地理，正中了魏国的下怀。他们就想利用有利地形来牵制蜀国，消耗蜀国。魏延的偷袭策略，意在直接捣毁敌人的大本营，擒贼先擒王。如果捉了魏军主帅，敌人自然不战自乱，有利于诸葛亮长驱直入。可不必在争夺地理上耗费过多的时间和精力。

　　再有，魏军是夏侯懋带兵啊，就是因为他带兵，所以这条计谋才能有成功的把握，如果换了司马懿或者是张合，郭淮这些老将，未必能成功。魏延这属于是欺负弱智，欺负公子哥。因此在这方面也是符合实际情况的。

　　什么地方不符合呢？就是运粮方面。因为运粮方面需要大量的车队，和押运的士兵。车队过山路是很难的。容易耽误行军路程。应该是算好到达的时间和攻下城池的时间，比如说十天，那就带足十天的粮食和水。不要那些车队。那是个负担。

　　那么魏延假如夺取长安后，会造成什么样的后果呢？首先，前线的军队听到长安被偷袭，必然惊慌失措，无心恋战，军心动摇。防线崩溃。长安既是魏国前线军队的后方保障，又是他们粮食的供应基地。如果丢了长安，就等于丢了后方基地。那样粮食不继，后无依托。军心散乱，哪还有心思再打下去了，必然全面撤退。其次，诸葛亮不用费多大力气，就可以直接夺占渭河以西的全部险要地理，夺到了这些地理位置，就有利于继续进军，减少攻坚的时间和消耗。减轻了蜀军的压力。也可以逼近魏国的腹地。利于蜀国下一步的进入中原作战。

　　既然如此，这么好的计谋，诸葛亮为什么不采纳呢？我认为有两点原因．

　　一，诸葛亮确实害怕有埋伏。因为不怕一万，就怕万一。兵法虚虚实实，虚实难辨，为了保险起见。在虚实难辨的情况下，在没有确切把握的情况下，不去冒险，正所谓不打无把握之仗。一旦冒险失败，后果相当严重，不仅这一万士兵全军覆没，很有可能连魏延也搭了性命，这对蜀国来讲，不太划算．本身蜀军人数就少，大将难求，魏延这等名将，不能轻易冒险．

　　二，尽量减少伤亡。因为蜀国地少人稀，兵员匮乏。诸葛亮每次作战，都本着尽量减少伤亡，保存有生力量为主，保存战斗力为主。因为每一位士兵，都是有着良好基础，训练有素。一旦伤亡严重，势必要从国内大幅度抽调壮丁。势必会影响到国内的发展和经济建设，壮丁抽调多了，谁来种地？谁来搞生产，搞建设？另外，原来在军中的士兵，都是有着实战经验，有着丰富战斗经历的。他们都是在战争中存活下来的精英，一旦伤亡过重。即使从国内再抽调壮丁，加以训练，其战斗力，战斗经验也会大打折扣，远不如前。因此出于这些因素的考虑，诸葛亮最终没能采纳魏延的计策。

Answer 2

那网友采纳答案是什么垃圾复制粘贴来着。

长安搞定？一万人，五千运粮，急袭又不能带攻城器，夏侯楙只要把城门一关，魏延就只能跳脚——正史中可没有什么两军打仗一定要单挑的规则。
趁魏军不注意杀进城？长安周围皆是平原，一望千里，除非魏军人人都是瞎子。夜袭？古代晚上要关城门的。
夏侯楙垃圾？不好意思，除了魏延的狂言以外，没有任何资料证明夏侯楙是垃圾。正常人会做的固守、求援，他也会做。
就好像新中国到现在有几十年首都没大战了，按理是不是防备低？你去闯闯张家口基地或中south海看看？有去无回。
长安和潼关就好比魏国的西部张家口和中south海，无防备？别逗了（而且长安和潼关还有几百里的距离，不是近在眼前）。
所谓的【魏军惊慌失措，必然逃跑】简直就是演义看得脑抽才得来的幻想：赤壁够惨吧？不到半年时间，曹仁满宠徐晃文聘乐进李通等人就在南郡和孙刘联军大战，毫无溃不成军的现象。定军山夏侯渊战死，魏军也只是慌乱片刻就选出张颌做统帅，撑到了曹操主力到来。魏军能雄踞中原，不是吓大的。

而且从杀伤敌人有生力量来看，子午谷也是弊病百出：曹真曹睿司马懿等一班魏军首脑没一个在长安，郭淮倒是在西线，不过是在天水一带。魏军主力也不在西线，只有边境的边防军。
所以就算侥幸取得长安，曹魏也可以快速部署统帅，带领大军迅速推进疯狂反扑（魏军的速度，可以看夏侯渊虎步陇右的例子），你魏延拿什么守？撒豆成兵？叫阵单挑？诸葛亮主力速度又比不上魏军。还有别忘了陇西的郭淮所部，他的军队虽然不多，但断蜀军主力后路，扰扰后方还是不成问题的。
好吧就算诸葛亮和魏延会师吧——给你一个同样来自三国的例子：淮南诸葛【诞】带领十八万士兵叛变，司马昭能用的也就26万，没有太大优势。但是人家根本没硬打，只是把寿春城围了起来，一年下来叛军要不饿死要不投降，诸葛诞也被剁了。

子午谷被否定，一是因为想当然，二是因为战略短视：盲目地YY敌人逃跑敌人大败敌人慌乱，客观现实中得长安损失大、难以固守、既没杀敌也没获帅的事实又视而不见，和闯空门有啥区别。

不要天真的以为打仗是像玩游戏，抢得城池就完事了，军力、人力、武力才是决定战争胜负的根本，而不是一城一地的得失本回答被网友采纳

Answer 3

假如当初诸葛亮采用了魏延的计划，奇袭子午谷，那么最终会取得胜利吗？我觉得还是有可能的，为什么会这么说呢？因为那个时候司马懿还没有总领朝政，那个时候，曹睿还没有开始重用司马懿，所以这个时候，蜀汉是有机会，那么假如说当时诸葛亮真的采用了魏延的计划，去实施的话，有可能曹魏根本看不到，会有这样的套路，最终就有可能兵败了。都说兵败如山倒，真的就是这样的，然后东吴看到了，曹魏已经不行了，然后也会发兵攻击他。这样的话，微博就要灭亡了，所以当时诸葛亮没有采用这样的计划，其实是非常失误，就像行兵打仗总归是需要死人的，然后在这个过程当中，其实可以拿5000人去做一个实验，如果能够成功的话，那最好不能成功的话，就当他们壮烈牺牲吧。诸葛亮还是平时太谨慎，都说平时太谨慎也是比较好的，这样就可以百战百胜，但是有些时候有些机会，有些战机就是因为太谨慎才会错过。

Answer 4

不敢冒险是对的，司马也不是吃素的。他也有可能在那里设下伏兵。还是不冒这个险好

Answer 5

应该会，诸葛亮越老越不敢冒险