红楼梦不就是个富二代的荒唐故事而已吗,把他的地位也抬举的太高了吧?

各种版本的红楼梦,我读了不下3本。
各个版本的电视剧,也都从头到尾看了。
不认为他有多高深。

一看二楼就没有仔细读,“满纸荒唐言,一把辛酸泪”这一句你都忘了? 怎说不是个荒唐故事?

一楼,你要有真本事,就说服我啊。 别说没用的。

贾宝玉就是一个轻浮的小白脸,喜欢和女孩子厮混而已。从小就被惯的无法无天,虽无坏心,但做了不少恶事。

吃女孩子嘴上的胭脂、调戏丫环最后致死、袭人说上就上了,大观园简直就成了他的后宫。解决了生理问题,自然可以玩玩风花雪月,诗词歌赋。功名利禄是生来就有的,自然不会在意。蒋玉涵敢当着他的面说:你们府里除了这石头狮子,就连猫儿狗儿恐怕没有干净的——他的好朋友都敢这样当面奚落他,你觉得他是个好鸟吗?

我只是不想人云亦云,提出一些非主流的观点,大家随意,随意。

鲁迅的评价
  1、《红楼梦》是中国许多人所知道,至少,是知道这名目的书。谁是作者和续者姑且勿论,单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……在我的眼下的宝玉,却看见他看见许多死亡;证成多所爱者当大苦恼,因为世上,不幸人多。惟憎人者,幸灾乐祸,于一生中,得小欢喜少有罣碍。然而憎人却不过是爱人者的败亡的逃路,与宝玉之终于出家,同一小器。但在作《红楼梦》时的思想,大约也止能如此;即使出于续作,想来未必与作者本意大相悬殊。惟披了大红猩猩毡斗篷来拜他的父亲,却令人觉得诧异。 (《集外集拾遗补编·〈绛洞花主〉小引》) 
  2、“全书所写,虽不外悲喜之情,聚散之迹,而人物事故,则摆脱旧套,与在先之人情小说甚不同。……盖叙述皆存真,闻见悉所亲历,正因写实,转成新鲜。……”(《中国小说史略》)
清代小说的巅峰之作
  《红楼梦》是一部大书。它并不只是一部言情小说,它更是一部对君主专制社会末期四大家族的兴衰史的概述,这已经逾越了言情小说的范围。《红楼梦》起于言情而终于言情,但不止于言情,这样才能衬出情的深度与厚度在如此精妙的布局和秩序下,这等空间、这群人物中,看似庞杂的故事在作者的笔下事无巨细,分明清晰地娓娓道来。
  毛泽东评价
  1、《红楼梦》我至少读了3遍……我是把它当历史读的。当故事读,后来当历史读。《红楼梦》的第四回,那是个总纲,还有《冷子兴演说荣国府》、《晴雯歌》和注。第四回《葫芦僧乱判葫芦案》,讲护官符,提到四大家族:“贾不假,白玉为堂金作马。阿房宫,三百里,住不下金陵一个史。丰年好大雪,珍珠如土金如铁。东海缺少白玉床,龙王来请金陵王。”《红楼梦》写四大家族,阶级斗争激烈,几十条人命。统治者二十几人(有人算了说是三十几人),其他都是奴隶,三百多个,鸳鸯、司棋、尤二姐、尤三姐等等。讲历史不拿阶级斗争观点讲,就讲不通。
  2、中国有四部经典文学名著:《西游记》、《水浒传》、《三国演义》《红楼梦》。 
  3、不读五遍《红楼梦》,没必要发表评论。
  4、《红楼梦》不仅要当做小说看,而且要当做历史看。他写的是很细致的、很精细的社会历史。他的书中写了几百人,有三四百人,其中只有三十三人是统治阶级,约占十分之一,其余都是被压迫的。牺牲的、死的很多,如鸳鸯、尤二姐、尤三姐、司棋、金钏、晴雯、秦可卿和她的一个丫环。秦可卿实际是自杀的,书上看不出来。贾宝玉对这些人都是同情的。你们看过《金瓶梅》没有?这部书写了宋朝的真正社会历史,暴露了封建统治,揭露了统治者和被统治者的矛盾,也有一部分写得很细致。《金瓶梅》是《红楼梦》的祖宗,没有《金瓶梅》就写不出《红楼梦》。但是,《金瓶梅》的作者不尊重女性,《红楼梦》、《聊斋志异》是尊重女性的。
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第1个回答  2011-08-17
其实开始也是有这样的感觉,觉得为了一部红楼梦,开设什么红学,讲坛有点太夸张了,毕竟是一部小说,曹雪芹怎么编都成。可是慢慢品读却有不同的意味。
不知阁下是否到了大学时代,因为我们老师经常说,在初中时代读红楼,只不过是凑个热闹罢了,因为红楼梦是需要一个字一个字去品味的。
不知阁下有没有看过网上对于红楼梦的争议,我想,一部作品之所以能千百年的源远流长,就肯定不只是像你说的那么浅薄,你说,你看过3个版本的红楼梦,看过各个版本的电视剧,我想吧,您对于红楼梦的定位那么低,还会这么不厌其烦的寻找红楼梦,也真是够难为您的。
先不说人物塑造,就看里面的诗词歌赋,情节构造,就是小说中的翘楚。
你因为一句“满纸荒唐言,一把辛酸泪”就扬扬自得的否定红楼梦,我真的想说,您正常吧?您读了这么多红楼梦,怎么就不知道,后面还有一句诗词是“都云作者痴,谁解其中味?”这么……
再说贾宝玉,我想说,您看到的,贾宝玉跟几个人上过床?我读到的,好像就只有虚幻的可卿和被大家默认为姨娘的袭人吧,后来他的夫人宝钗,以及在思念同情晴雯情绪之下被当做晴雯的五儿吧,这4人中,1个是绝对合法的,一个是当时认为合法的,一个是虚无的,一个是丫鬟,不过在那个年代有一个房里人也是正常不过的。请问贾宝玉什么时候当大观园为后宫了?
官名利禄是生来就有没错,他生于富贵之家,可是爵位袭到了贾宝玉那一代就没有了,贾宝玉也自始至终也没有靠家里的人脉来做官,相反是自己考得科举。
至于金川,不过是一时玩笑,被王夫人听了去,王夫人从来就讨厌宝玉和丫鬟玩,所以赶出金川也不为过,至于死,那是小丫头自己的选择。
吃胭脂这事,就更没有什么追究的必要了吧,人家喜欢吃什么那是人家的事,您干吗鄙视人家呀。
第2个回答  推荐于2017-10-23
我觉得红楼梦地位高是因为
1.从这本书里能反应出当时社会的生活风俗,特权阶级吃什么用什么,平民又是用什么吃什么。有一定史学意义。
2.同时曹雪芹早年作为官宦子弟,写的同时也许能反应出当时朝堂政治。
3.这本书写家族由盛而衰,纨绔子弟经历人生起落,也算有一定深意。
同时我觉得曹雪芹本来就是把贾宝玉写成一个纨绔子弟,并没有多么赞许的意思。
这是我个人看法,不同意也请不要人参公鸡。本回答被网友采纳
第3个回答  2011-08-06
所谓“满纸荒唐言”,乃是曹公作为作者稍带自谦的说法,也确实讥讽了世俗的荒唐。但作为读者,我们就不能仅凭“荒唐”一词来说“《红楼梦》就是个富二代的荒唐故事而已”。
何谓荒唐?难道宝黛纯洁神圣的爱情是荒唐?难道上层统治阶级的政治斗争是荒唐?难道四大家族由鼎盛走向衰亡给人的深刻启示是荒唐?
且不说胡适、周汝昌、张爱玲、萧红等人对《红楼梦》的挚爱,不说作者将上至王爷皇妃下至市井地痞的人物刻画得灵动鲜活,不说整部书中奇异妙绝古今难觅的诗词歌赋。单说《红楼梦》被推为四大名著之首,我国古典小说的颠峰之作,被誉为“我国封建社会的百科全书”,这就足以说明了它的地位。
《红楼梦》以其曲折隐晦的表现手法、凄凉深切的情感格调、强烈高远的思想底蕴,在我国古代民俗、封建制度、社会图景、建筑金石等各领域皆有不可替代的研究价值。所以我们不能仅说“《红楼梦》就是个富二代的荒唐故事而已”。追问

贾宝玉就是一个轻浮的小白脸,喜欢和女孩子厮混而已。从小就被惯的无法无天,虽无坏心,但做了不少恶事。

吃女孩子嘴上的胭脂、调戏丫环最后致死、袭人说上就上了,大观园简直就成了他的后宫。解决了生理问题,自然可以玩玩风花雪月,诗词歌赋。功名利禄是生来就有的,自然不会在意。蒋玉涵敢当着他的面说:你们府里除了这石头狮子,就连猫儿狗儿恐怕没有干净的——他的好朋友都敢这样当面奚落他,你觉得他是个好鸟吗?

追答

不是我跟你抠字眼,纠正几个错误,《红楼梦》原著66回:“你们东府里,除了那两个石狮子干净,恐怕连猫儿狗儿都不干净”。
首先,这句话是柳湘莲说的, 提问者《红楼梦》读了不下3本,这里竟成了“蒋玉‘涵’”,怕是笔误吧?其次,这句话的空间范围明确规定在“东府”,即宁国府。是表现贾珍等的不肖,不能有力地表现贾宝玉的“轻浮”,“做了不少恶事”。
说到“解决生理问题”,无非仅一个袭人。而且,曹公的这段描写也并非要突出宝玉的“轻浮”
(详见参考资料)。贾宝玉真正的爱情只给了黛玉一个人,所以说“大观园成了宝玉的后宫”,更是没有的。
至于“宝玉喜欢和女孩子厮混,吃女孩子嘴上的胭脂”,这确有其事。但曹公这样写宝玉的意图
也不是要突出其“轻浮”,而是表现他对青春女性的“体贴”(脂砚斋语)以及对女性的歌颂,即“颂红”(详见参考资料)。
对于你的说法,我都一一解释了,难道还不能说服你?

参考资料:http://bugu.cntv.cn/life/humanities/baijiajiangtan/classpage/video/20100406/100910.shtml

第4个回答  2011-08-17
首先纠正一个问题,那句话不是蒋玉菡说的,是柳湘莲,阁下请认真的读一遍再做评论;其次,宝玉的确不喜读书,整日与女孩子们在一起玩,但曹先生书中也说了,当时宝玉还极小,那么小的孩子,身边又几乎都是女孩他不跟他们玩跟谁玩,况且待后来宝玉大了也收敛了很多,以致中了榜,这难道还不够吗?红楼梦中楼主提到的所谓非主流的观点,只是看其表面,而未深究曹先生成此书的真正目的罢了,阅历越多,从此中体会到的就会越多,所以这也是此书成为四大名著之一的原因,有许多地方需深究而非一味浅谈追求标新立异
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